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Zona Técnica => Nutrición y suplementación => Mensaje iniciado por: Beti ona en Abril 10, 2019, 20:48:14 pm

Título: Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 10, 2019, 20:48:14 pm
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Fuente: Universidad de Alabama en Birmingham

Resumen: A las personas que intentan perder peso a menudo se les dice que coman más frutas y verduras, pero una nueva investigación muestra que este consejo puede no ser cierto. "En todos los ámbitos, todos los estudios que revisamos mostraron un efecto cercano a cero en la pérdida de peso", dijo el autor principal. "Por lo tanto, no creo que comer más sea necesariamente un enfoque eficaz para perder peso porque simplemente agregarlos a los alimentos que una persona pueda estar comiendo no es probable que cause un cambio de peso".


Es una táctica de pérdida de peso comúnmente recomendada para aumentar la sensación de estar lleno la de consumir más frutas y verduras, pero esa puede ser otra recomendación de dieta sin salida, según un nuevo estudio de la Universidad de Alabama en Birmingham publicado en el American Revista de nutrición clínica.

La cantidad de porción diaria recomendada para adultos es de 1.5-2 tazas de fruta y 2-3 tazas de verduras, dice la iniciativa "MyPlate" del Departamento de Agricultura de los Estados Unidos.

Kathryn Kaiser, Ph.D., instructora en la Escuela de Salud Pública de la UAB, y un equipo de investigadores de la UAB, entre ellos Andrew W. Brown, Ph.D., Michelle M. Bohan Brown, Ph.D., James M. Los investigadores de Shikany, Dr.PH. y David B. Allison, Ph.D. y Purdue University realizaron una revisión sistemática y un metanálisis de datos de más de 1.200 participantes en siete ensayos controlados aleatorios que se centraron en aumentar la ingesta de frutas y verduras para ver los efectos en la pérdida de peso. Sus resultados muestran que el mayor consumo de frutas y verduras en sí no reduce el peso corporal.

"En todos los ámbitos, todos los estudios que revisamos mostraron un efecto cercano a cero en la pérdida de peso", dijo Kaiser. "Por lo tanto, no creo que comer más frutas y verduras sea necesariamente un enfoque eficaz para perder peso porque simplemente agregarlos a los alimentos que una persona pueda estar comiendo no es probable que cause un cambio de peso".

Si bien Kaiser reconoce la importancia de comer frutas y verduras por sus muchos otros beneficios para la salud, las expectativas de pérdida de peso deben mantenerse bajo control.

"En el contexto general de una dieta saludable, la reducción de energía es la manera de ayudar a perder peso, por lo tanto, para reducir el peso, tiene que reducir la ingesta de calorías", dijo Kaiser. "La gente asume que los alimentos con mayor contenido de fibra, como las frutas y verduras, desplazarán a los alimentos menos saludables, y ese es un mecanismo para perder peso; pero nuestros hallazgos de la mejor evidencia disponible muestran que el efecto no parece estar presente entre las personas que simplemente aumentan la ingesta de frutas y verduras".

"En salud pública, queremos enviar mensajes positivos y alentadores, y decirles a las personas que coman más frutas y verduras parece ser mucho más positivo y alentador que simplemente decir 'come menos'. Desafortunadamente, parece que si solo hacemos que las personas coman más frutas y verduras sin tomar medidas explícitas para reducir la ingesta de otros tipo de alimentos, no se alcanzan pesos más bajos", dijo el autor principal, David B. Allison, Ph.D., decano asociado Por la ciencia en la Escuela de Salud Pública de la UAB.

Debido a que esta recomendación es tan ampliamente compartida, Kaiser cree que estos resultados deberían traer un cambio a los mensajes de salud pública.

"Hay muchos estudios en los que las personas están gastando mucho dinero en averiguar cómo aumentar la ingesta de frutas y verduras, y hay muchas cosas saludables que ayudan; pero la pérdida de peso no es una de ellas", dijo Kaiser. "Creo que trabajar en más intervenciones de estilo de vida saludable sería un mejor uso del tiempo y el dinero".

Kaiser dice que es importante que se realicen más investigaciones de calidad para investigar cómo pueden interactuar varios alimentos para crear una pérdida de peso saludable que se pueda mantener.

"Necesitamos diseñar estudios mecánicos para comprender mejor estas cosas para poder ayudar al público a estar mejor informado y saber qué hacer cuando se trata de esfuerzos para perder peso", dijo Kaiser. "Los mensajes demasiado simplificados no parecen ser muy efectivos".
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Jinete en Abril 11, 2019, 06:07:55 am
Lo leí, el tema de las porciones de frutas son un modelo a seguir, y puedo decir por otras fuentes que no puedo adjuntar ahora mismo, que las frutas y verduras tienen buen contenido de potasio y son bajas en sodio

Si alguien come galletitas y dulces procesados en la merienda, recibirá un gran aporte de sodio extra a la dieta
Que a ninguno de nosotros nos importa, por ahora... teniendo en cuenta que buscamos levantar determinados pesos y la hipertensión fisiológica es conocida..y que tambien sabemos comer bien en forma sana
 

Pero sí sería importante para la mayoría de la gente que no entrena:
que desayunar algo con sodio procesado (unas galletitas son procesadas, con conservantes de fábrica) no es igual que una buena ensalada de frutas, que contienen potasio (algo que ayuda a empujar al sodio en las células del organismo:
Porque el potasio de las frutas ayuda a mantener el sodio de la dieta bajo, porque en el organismo compite el potasio contra el sodio

Ambos son cationes, el sodio es el que dicen todos que es peligroso (aunque fundamental para el funcionamiento de todo ser vivo)

El tema es cuando se empiezan a ingerir comidas procesadas, con mucho sodio todas, y la gente no transpira los suficiente en trabajps activos como antes

Y deja de comer frutas sabrosas con gran cantidad de potasio, y no son una gran cantidad de frutas y verduras, sino que estamos hablando de un par de sabrosas frutas en lugar de un paquete con gran cantidad de sodio, así como lo ven que se compran en los kioskos para calmar el hambre


Cito algo fundamental:

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"La gente asume que los alimentos con mayor contenido de fibra, como las frutas y verduras, desplazarán a los alimentos menos saludables, y ese es un mecanismo para perder peso; pero nuestros hallazgos de la mejor evidencia disponible muestran que el efecto no parece estar presente entre las personas que simplemente aumentan la ingesta de frutas y verduras".


Respondo a esta cita:

Nadie se come un kilo de manzanas... aunque sí existe gente que puede consumir un kilo de comida procesada por su desviación al paladear productos comerciales, y son los gordos o gente con problemas

Parece un tema dedicado a gente que busca bajar de peso, y luego se mandan a satirizar a las frutas porque se les agregó a la dieta en lugar de reemplazar otros productos

Yo mismo bebo cerveza y como carne y los lácteos ocupan un lugar importante en mi dieta, Y en cuanto a las frutas, sin falta como dos o tres por día y nunca tuve problemas de peso



Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 11, 2019, 07:27:37 am
No ententiste el punto del estudio y te fuiste por las ramas.

Al final lo mas importante para perder peso no es agregar frutas o ejercicio, es reducir o eliminar la comida chatarra y procesada. Pero la gente o es tonta o es floja, mas bien lo segundo, es mucho mas facil agregar esas frutas y verduras a lo que vienen haciendo que hacer cambios radicales en sus costumbres dieteticas y de estilo de vida.

Y en cuanto a las manzanas, yo si soy capaz de comerme un kilo, y mas tambien, si estan recien cogidas. Claro que es mas facil con helados o galletas, pero para los que tenemos cierta conciencia de salud y rendimiento, tambien podemos consumir en exceso ciertos productos saludables, ya sea la fruta o los frutos secos.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Jinete en Abril 11, 2019, 07:44:59 am
No ententiste el punto del estudio y te fuiste por las ramas.

Al final lo mas importante para perder peso no es agregar frutas o ejercicio, es reducir o eliminar la comida chatarra y procesada. Pero la gente o es tonta o es floja, mas bien lo segundo, es mucho mas facil agregar esas frutas y verduras a lo que vienen haciendo que hacer cambios radicales en sus costumbres dieteticas y de estilo de vida.

Y en cuanto a las manzanas, yo si soy capaz de comerme un kilo, y mas tambien, si estan recien cogidas. Claro que es mas facil con helados o galletas, pero para los que tenemos cierta conciencia de salud y rendimiento, tambien podemos consumir en exceso ciertos productos saludables, ya sea la fruta o los frutos secos.

Quiero creer que la mayoría de la gente no es tonta

Ahora, en cuanto al paladar, una sabrosa manzana madura, depende de la educación que recibió el paladar popular para degusatarla, un nene del colegio va a encontrar mejor los alfajores en el kiosko que una fruta


Porque siempre la comida procesada ocupa un lugar importante en las películas y los comerciales

Los boludos del montón miran la propaganda, y sale más barato un choripan que un poco de arroz con atún (que eso no te lo venden en la calle)

Personalmente solo prefiero la pizza como comida chatarra, me encanta y conozco varias recetas

Si la pedís con huevos y tomates es más cara, pero vale la pena.. las aceitunas extrañamente siempre son gratis en gran cantidad

Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 11, 2019, 11:25:03 am
Segun el estudio, la mayoria de la gente o es tonta o no quiera asumir la responsabilidad, es decir, es perezosa, porque? Porque tiene miedo a cambiar habitos ya que eso genera un sufrimiento.

Claro que la gente prefiere lo procesado, ya que es "comida" fabricada por quimicos que saben como estimular los mecanismos de placer que generen un consumo continuo y que la gente lo compre.

En principio, si uno come de forma natural, no debería tener problemas de salud por comer en exceso, pero hay alimentos naturales que todavía pueden ser adictivos para ciertas personas. El queso, los frutos secos, las frutas, la carne mas grasa.... estamos geneticamente diseñados para buscar y consumir alimentos ricos en calorías, grasas y azucares, todavía vivimos en un cuerpo que prospero durante millones de años en la escasez y donde todos estos alimentos estaban difícilmente disponibles. Por eso nadie es adicto al atún o a las claras de huevo, o la lechuga, los vegetales y las proteínas magras son difíciles de consumir en exceso.

Aunque gran parte del asunto se resuelve al eliminar la comida procesada, el problema no es solo que exista mucha comida basura, el problema es que también existe acceso ilimitado a comida saludable y natural, y entonces no podemos dejar todo en malos del instinto y se debe tener cierto auto-control. La comida puede ser natural, la disponibilidad ilimitada no es natural. Pero para eso se nos ha dotado de inteligencia y raciocinio, para entender y poder resolver los problemas que se nos presentan a lo largo de la vida y la evolución, aunque la mayoría de las personas parezcan carecer de ambas.

La realidad subyacente es que no estamos diseñados para comer toneladas de alimentos sin afectar negativamente a la salud. Ninguna especie animal come en exceso, no existe tal posibilidad en la naturaleza.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 11, 2019, 13:59:34 pm
El tema es que no se plantea el problema correctamente:

PERDER PESO NO ES UN OBJETIVO, el objetivo debe ser la buena salud a través de una nutrición correcta.

A medida que mejoramos nuestra alimentación cambiando alimentos processados y cereales de bajo valor nutricional  y alto valor calórico por vegetales variados, más nutritivos y menos calóricos, mejora mucho nuestra salud y dinamismo, y además perdemos el eventual sobrepeso que podamos tener.

Y ahí acabó el problema para la enorme mayoría de las personas. Buena salud, buena condición física, buena figura. No necesaria

Una otra cuestión, bien diferente es cuando alguien por algún motivo que tenga algún sentido (desportistas, modelos, actores) tiene que marcar determinado padrón em determinado momento. Solamente ahí podemos hablar de "perder peso o grasa" como cuestión central. Em la enorme mayoría de los casos y de las veces, es um objetivo errado, una futilidad en lugar del punto en que la persona debería centrar.

Lamentablemente, la humanidad todavia es tan atrasada que la menor de las consecuencias de la mala alimentación que es ser um bómbolo antiestético es lo único que la mueve en el mejor de los casos a corregir las causas para conseguir corregir el indicador.
Em otros casos, ni siquiera eso, solamente corrigen el indicador bajando la cantidad de comida y continúan estando no saludables y mal nutridos.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 11, 2019, 14:05:47 pm
Em cuanto a los processados, me sucedió algo curioso: yo soy donante de sangre, y a veces me llaman para una donación en momentos no previstos.

Una tarde me llamaron y yo había comido al mediodía una de esas comidas pre - prontas para micro-ondas. Fue imposible hacer la donación porque la sangre estaba llena de grasas.

Otra tarde yo había comido carne bovina con grasa huevo hojas y fariña de mandioca. La sangre estaba perfecta.

Yo no voy a hacer teoria con base en eso, pero creo que puede ser ilustrativo de como processamos los diferentes alimentos.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 11, 2019, 14:45:12 pm
No es tan facil, uno puede tener "buena salud" comiendo bien de los alimentos naturales, y estando nutrido, pero la buena salud es tambien pasar hambre o/y estar en deficit calorico, y no es por cuestiones de estetica, sino por cuestiones relacionadas con la salud, la longevidad y la esperanza de vida. Por eso se promueven el ayuno intermitente, la autofagia, los deficits... ya hemos hablado de eso en otro tema con los aportes de Ron Rosedale.

Puede haber exceso de comida saludable, si es por apetito, yo comeria facilmente 3 kilos de carne o salmon al dia, y puñados de frutos secos o litros de aceite de coco, o manzanas o bananos o la fruta que sea, pero no lo hago, porque es innecesario y perjudicial en todos los sentidos. Por eso ejerzo un auto-control y como lo que es necesario para la salud, el ejercicio o el rendimiento, pero yo vivo continuamente con hambre, es decir, la comida, comida de verdad y no pastelitos, siempre me entra de puta madre. :rocker:

De todos modos, tampoco he probado a comer a diario esas cantidades masivas por razones evidentes de falta de presupuesto y de tiempo para poder comer todo eso, tal vez, seria lo logico, tras un periodo inicial, el organismo frenaria de forma automatica los mecanismos del hambre a traves de la regulacion hormonal de la leptina.

Pero vamos, la gente puede comer en exceso comida saludable que a la larga destruira su salud a menos que sean conscientes de lo que estan haciendo y hagan control y no se dejen llevar por los instintos, pues los mecanismos de saciedad, de recompensa.... estan totalmente desnaturalizados desde el momento en que uno vive en una sociedad industrializada y ha sido expuesto a todo tipo de productos artificiales.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 11, 2019, 18:15:14 pm
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la buena salud es tambien pasar hambre o/y estar en deficit calorico,

Ahí está el error.
Primero, si estuviésemos siempre em déficit calórico, estaríamos perdendo peso permanentemente, si no se estabiliza en algún punto, nos jodimos, desaparecemos.

Segundo: sí es verdad que um gordo que corrige su alimentación va a estar en déficit con respecto a lo que era habitual. Déficit de calorias pero mucho más provisto de nutrientes. Y con um volumen de alimento probablemente mayor. Entonces, salvo algún eventual vicio en dulces o cosa así (que el gordo es um processo que de momento está fuera de control) no va a sentir ningún tipo de necesidad. Podrá sentir falta de los helados o de la cerveza, pero no hambre de verdad, que es la que debilita.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 11, 2019, 18:19:20 pm
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si es por apetito, yo comeria facilmente 3 kilos de carne o salmon al dia, y puñados de frutos secos o litros de aceite de coco,

Bueno, en ese caso estás con algo que te saca de control, porque lo que pones no es normal Y te lo digo yo que ya fui gordo, que peso 90 k y ya pesé 110 y muchos me llaman "camión de basura" cuando llego a la heladera.

Yo diría que tu peso óptimo está por encima de lo que estás pesando ahora y por eso esa necesidad acuciante de comida. Que sea tu derecho estar así no impede que sería recomendable tal vez estar con 10 k a más.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 11, 2019, 18:31:33 pm
Ahí está el error.
Primero, si estuviésemos siempre em déficit calórico, estaríamos perdendo peso permanentemente, si no se estabiliza en algún punto, nos jodimos, desaparecemos.

Quien ha dicho de estar siempre en deficit? He dicho de tener periodos de alimentacion y periodos de deficit, tal y como tienen todos los animales en la naturaleza, y los que tienen abundancia de comida, los vegetarianos, se la pasan escapando de los que se los quieren comer.

Ademas, el organismo ralentiza el metabolismo a medida que pierdes la grasa corporal, baja la tiroides, y no desapareces a menos que no comas nada durante semanas, que es distinto a comer menos, a comer lo justo y necesario para mantener la vida.

Uno empieza a levantar pesas por ser mas fuerte o mas musculoso, despues se da cuenta de que es lo mejor que uno puede hacer a nivel de actividad deportiva su salud y bienestar fisico. Del mismo modo, uno hace periodos de volumen y definicion para acumular musculo y perder grasa, e ir puliendo el fisico magro que quiere construir porque es lo que le enseñaron en el gym o en las revistas, pero despues descubre que ademas ese tipo de periodos de anabolismo y catabolismo son lo mejor que uno puede hacer a nivel alimentario para su salud.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 11, 2019, 18:37:14 pm
dijiste: "la buena salud es también pasar hambre y/o estar siempre en déficit calórico" Eso es errado. Entiendo que sea un error de expresión para "es a veces pasar hambre y/o estar en déficit calórico"

Con eso outro, tampoco estoy de acuerdo, porque como digo, el déficit es relativo al equilíbrio de alguien que está con sobrepeso, pero no a las necessidades del individuo en su peso normal. El hambre, si están todos los nutrientes y calorías para ese peso normal, no debería existir, logicamente, uma vez que la persona se haya reeducado alimentariamente. Y eso no es de un día para el outro.

Si debía tener unas 2500 calorías y come 5000, al ir recomponiendo la alimentación irá bajando gradualmente calorías y aumentando nutrientes. Hacer ese processo sin hambre permite avanzar mejor que ir diretamente a las 2500 caso en que sí, se sufriría mucho. Y no creo que sea bueno para la salud.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 11, 2019, 18:39:40 pm
como tampoco es bueno para la salud el vaivén sino que es bueno exclusivamente para tener uma estética determinada en uma presentación de culturismo. Uno puede tener un nível de grasa estabilizado y saludable y continuar progresando fuerza y musculatura. Ajustes eventuales de excesos eventuales no deberían ser tan agressivos cuanto lo son los processo de definición o pulido de los culturistas.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 11, 2019, 18:41:53 pm
Bueno, en ese caso estás con algo que te saca de control, porque lo que pones no es normal Y te lo digo yo que ya fui gordo, que peso 90 k y ya pesé 110 y muchos me llaman "camión de basura" cuando llego a la heladera.

Yo diría que tu peso óptimo está por encima de lo que estás pesando ahora y por eso esa necesidad acuciante de comida. Que sea tu derecho estar así no impede que sería recomendable tal vez estar con 10 k a más.

Si, por eso he dicho que si comiera por semanas de esa manera, seguramente, lo natural, seria que el apetito se ajustara. Pero estamos desajustados desde que nos dan productos artificiales que des-regulan nuestra sensacion de saciedad, y despues esta que no es lo mismo comer nueces si las tienes que coger del arbol y pelarlas a comprarlas ya peladas. En el segundo caso siempre es mas facil comer un exceso, y asi con todo, natural no es comprarlo en el mercado, mi mama come toneladas de almendras y nueces y aceite de coco en todos lados, no engorda, es su suerte, pero otra persona con otro metabolismo se pondria muy gorda y capaz su mecanismo natural de saciedad no se regularia con el tiempo.

Y en mi caso personal, pues seguro que afecto a mi apetito que me forzara a pasar de 60 kilos a pesar 100 kilos y despues bajar de los 75. Pero creo que es ideal tener hambre o llegar con hambre a las comidas en lugar de llegar sin hambre y comer por comer. Cuando pesaba 100 kilos, comia porque tocaba comer para subir de peso, hacia 7-8 comidas al dia, pero estaba como inflamado, estaba lento y atontado, y asi estaba mi higado, graso, como mi barriga. Ahora mi apetito es voraz, siempre tengo hambre de comer comida de verdad, como menos comidas y menos cantidad, pero es de calidad y repleta de nutrientes.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 11, 2019, 19:16:55 pm
Con eso outro, tampoco estoy de acuerdo, porque como digo, el déficit es relativo al equilíbrio de alguien que está con sobrepeso, pero no a las necessidades del individuo en su peso normal. El hambre, si están todos los nutrientes y calorías para ese peso normal, no debería existir, logicamente, uma vez que la persona se haya reeducado alimentariamente. Y eso no es de un día para el outro.

Tu opinon es una cosa, la ciencia respecto al deficit calorico y la salud es muy amplia y no admite discusion, y eso no es solo para gorditos que tienen que perder peso, es para todo tipo de personas que estan continuamente alimentandose, situacion que no es natural para ninguna especie animal y tampoco para el hombre durante la mayor parte de su historia.

Despues uno puede preferir vivir 70 años sin pasar hambre y siendo un tipo grande y fuerte que vivir 90 pasando hambre siendo mas ligero y mas magro, ese es su derecho.

Pero no vamos ahora a jugar al solitario engañandonos a nosotros mismos, esto es como quien pretende entrenar en condiciones y no tener nunca dolor en cada centimetro del cuerpo, no, o una cosa o la otra, el hambre, el dolor, el sufrimiento, no son cosas a evitar a toda costa, con cosas con las que podemos aprender, con las que podemos interactuar y usarlas a nuestro favor.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 12, 2019, 16:29:07 pm
En principio, limpiar la mierda y comer sano deberia bastar para acercarse a un peso y estado de salud optimos. Y eso puede ser suficiente para muchas personas. Pero tambien es cierto que uno puede comer mucho de comida saludable, porque como he dicho, ahora esta facilmente disponible, ademas, con el paso de los años, el metabolismo de las personas desciende, todo su sistema hormonal se dirige hacia la acumulacion de grasa y menos hacia el realizar actividad fisica, por lo que hace falta un esfuerzo consciente para mantener la grasa corporal en niveles saludables.

Un postre de cena muy comun puede incluir queso con membrillo con salchichon/chorizo y pan, muy facil de meter cientos de calorias, y eso puede funcionar si eres joven y laburas, cuando eres mayor y te retiras, eso unido a que tu metabolismo se va al garete, te pone kilos y kilos de grasa facilmente. Y creeme, el apetito no se reduce en el mismo grado. Y aunque muchos ancianos hagan deporte, conozco gente que camina 3 horas al dia, o van a nadar todos los dias, o a andar en bici, muy pocos hacen pesas -que es lo ideal- a una intensidad necesaria como para tener un metabolismo rapido y todavia se salgan con la suya. Y tambien hay que tener en cuenta que las pesas incrementan mucho el apetito.

Pasar hambre es necesario y beneficioso, es por eso que cuando uno se enferma, se pierde el apetito, o como cuando uno ya de viejo deja de comer y es forzado a comer, bueno, eso significa que esta para el otro barrio.

Yo peso y calculo la comida, si cuento 10 gramos o 20 nueces es lo que me toca, pero mi apetito me dejaria comer 5 veces esa cantidad tranquilamente, en lugar de comer hasta llenarme, como lo que necesito y llego a la siguiente comida con hambre, como hay que llegar a la hora de comer, y no comer por comer.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 12, 2019, 22:52:48 pm
Ahí de acuerdo, yo noto que si como sin hambre no me siento tan bien ni de lejos como si espero a sentir algo de hambre para comer. No passar hambre ni comer por encima de ella.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 12, 2019, 22:56:22 pm
No sé que es lo que entendes por déficit calórico, ahí me dices que la ciência indica que con déficit calórico se vive más. Déficit con respecto a que?

Que la mayoría come mucho más de lo que necesitaría, estoy de acuerdo, y que um déficit con respecto a eso (es decir comer menos que lo común hoy) es saludable, eso es verdad.

Pero el concepto popular de "déficit" es menos calorías de las que la persona necessita para mantenerse em el peso em que está estabilizado, eso significaria perder peso indefinidamente, ahí no puede ser.
Título: Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 13, 2019, 14:59:07 pm
Se puede hacer de 2 maneras, indefinidamente es obvio que no es lo ideal a menos seas monje tibetano o algo asi. Aunque el cuerpo se adapta y sobrevive, ahi estan de ejemplo las personas que tienen anorexia y salen adelante con 500 calorias al dia. Pero no es eso lo que estamos hablando, se trata de nutrir al cuerpo, no de destruirlo.

Una forma es la que propones, de comer menos de lo socialmente establecido, de lo que tu apetito te puede llegar a hacer comer si le haces caso, de lo que te dicen los sentidos seducidos por la publicidad constante, de comer menos lo que has comido cuando eras activo o cuando eras mas joven y toda esa comida te era util. Basicamente, la ganancia de grasa corporal a nivel abdominal es señal de que este control se esta perdiendo y se esta generando un sindrome metabolico, por eso mas importante que el peso es medir la cintura.

Otra forma es con periodos de superavit para crear anabolismo, tejidos, se activa la M-TOR, mas insulina... seguidos de periodos de deficit para causar catabolismo, menos insulina y que el cuerpo active la via AMPK, autofagia... Eso puede hacerse diariamente con el tema del ayuno intermitente, semanalmente, con dias donde se come mas y otros dias donde se come menos, o incluso se ayune totalmente, o con periodos de semanas/meses bien diferenciados, mas o menos como los animales que invernan.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Arturo Gómez en Abril 14, 2019, 23:45:36 pm
Sí, eso tiene sentido, yo había entendido que era passar hambre permanentemente por debajo de las necessidades.
Logicamente uma reeducción alimentar va a passar primero por la calidad de los alimentos, esto va a llevar naturalmente a acabar bajando también ia cantidad y las necessidades calóricas. Lo cual va a llevar también a um flujo ordenado de forma diferente.

Yo mismo, que disto mucho de haber llegado a uma reeducación real, ya es muchísimo menos que como y más largos los períodos que passo sin comer nada, a veces incluso entrenando.
Título: Re:Frutas, vegetales: buenos para la salud, no necesariamente para perder peso
Publicado por: Beti ona en Abril 26, 2019, 22:50:26 pm
Cuanto mas natural y menos procesada sea la alimentacion, mas facil sera consumir lo necesario y no mas. Despues estan los mecanismos individuales de saciedad y gasto calorico diario, por eso unos tienden a comer mas que otros, o a acumular algo mas de grasa comiendo lo mismo.

Tambien, aunque dije que hay personas que pueden comer mucha cantidad de frutos secos, o carnes grasas o quesos, y no engordar, el problema real de estas personas, mas que tener un metabolismo acelerado y poder procesar demasiadas calorias, es que tienen muchos estres, y es ese estres lo que les permite no engordar, aunque a la larga van a perder masa muscular y acumular grasa en zonas muy peligrosas. Y ese estres va a generar toneladas de problemas mayores de lo que puede suponer un consumo elevado de alimentos de calidad.